фор-леди
Ну неохота мне писать приличные посты, а потрепаться хочется
. Поэтому позволю себе беспрецедентное: повторю здесь, у себя, тот коммент, который оставила сегодня у Кубикуса, отвечая на вопросы, заданные уважаемой EI
. И вообще, я ей очень благодарна: она заставила меня задуматься о природе отзывов и рецензий на книги и о ряде смежных вещей.
Что мы пишем? Почему мы пишем? И, может быть, пора уже считать отзывы отдельным видом литературного творчества
?
EI
Спорные в каком плане? Видимо, формы, раз речь идет про манеру изложения? Или содержание тоже спорно? Спорить приходится по поводу собственной работы или произведения?
Эмм…
[чешет в затылке]
Спорные в части формы; спорные в части содержания; ни капельки не объективные; издевательские; восторженные; разукрашенные смайлами; совершенно ничем не похожие на рецензии, а скорее на «книгопортреты» – разные работы бывают. Были даже подробный художественный пересказ и вообще незнамо что. Я придерживаюсь спорной теории, что самое важное – это отразить дух произведения (да ещё и в собственном преломлении – божжже правый
!), а дальше хоть трава не расти. Зачем это надо – понятия не имею, но, видимо, надо, раз пишу
. Это вообще не рецензии в нормальном смысле, следует признать.
До сих пор на конкурсе у Вас были весьма корректные работы, не хочется думать, что Вы их специально "приглаживали"
Не приглаживала, разумеется, только смайлы убирала
. Это закон больших чисел в действии: из солидной кучи всегда можно выбрать что-нибудь поприличнее, чего люди не испугаются.
Нет же ведь безапеляционных утверждений типа "этот лучше всех" или "кг/ам"
Ну почему же нет? Если я вижу, что некий роман – отстой, то так и говорю – «отстой». И если считаю, что другой роман – шедевр, то так об этом и заявляю. Другой вопрос, что это моё частное мнение, и окружающие совершенно не обязаны его придерживаться. Имхо, любой человек вправе высказать своё мнение «и ничего ему за это не будет». Другой вопрос, что делать из этого мнения знамя, а то и Хоругвь, чтобы потом гордо отправиться на войну в чужие города и веси – сиречь дневники и ЖЖ писателей – это дурной тон и ни одна леди себе такого не позволит.
Часто приходится спорить? Неужели цепляются и к такой манере? К чему именно цепляются чаще, если не секрет?
Не часто, у меня где сядешь, там и слезешь. Но побоища с участием так называемых МТА наблюдать приходилось. Неприглядное зрелище, следует признать. Но поучительное.
Что характерно, приличные люди на критику и реагируют прилично. К примеру, Вероника Иванова прочитала ту работу, что я выставила на этот конкурс, спокойно высказалась по итогам, осталась при своём мнении, и все разошлись довольные друг другом. Безобразный же скандал из-за отрицательной рецензии на моей территории разразился только один – с Дарьей Гущиной по поводу её романа «Дитя магии». И что в итоге? Автор выставила себя в таком свете, что на её скальп, висящий в моей виртуальной гостиной, до сих пор приходят полюбоваться люди
Если у кого-то возникнет желание зацепиться языком за эту тему – милости просим


Что мы пишем? Почему мы пишем? И, может быть, пора уже считать отзывы отдельным видом литературного творчества

* * * * *
EI
Спорные в каком плане? Видимо, формы, раз речь идет про манеру изложения? Или содержание тоже спорно? Спорить приходится по поводу собственной работы или произведения?
Эмм…
[чешет в затылке]
Спорные в части формы; спорные в части содержания; ни капельки не объективные; издевательские; восторженные; разукрашенные смайлами; совершенно ничем не похожие на рецензии, а скорее на «книгопортреты» – разные работы бывают. Были даже подробный художественный пересказ и вообще незнамо что. Я придерживаюсь спорной теории, что самое важное – это отразить дух произведения (да ещё и в собственном преломлении – божжже правый


До сих пор на конкурсе у Вас были весьма корректные работы, не хочется думать, что Вы их специально "приглаживали"
Не приглаживала, разумеется, только смайлы убирала

Нет же ведь безапеляционных утверждений типа "этот лучше всех" или "кг/ам"
Ну почему же нет? Если я вижу, что некий роман – отстой, то так и говорю – «отстой». И если считаю, что другой роман – шедевр, то так об этом и заявляю. Другой вопрос, что это моё частное мнение, и окружающие совершенно не обязаны его придерживаться. Имхо, любой человек вправе высказать своё мнение «и ничего ему за это не будет». Другой вопрос, что делать из этого мнения знамя, а то и Хоругвь, чтобы потом гордо отправиться на войну в чужие города и веси – сиречь дневники и ЖЖ писателей – это дурной тон и ни одна леди себе такого не позволит.
Часто приходится спорить? Неужели цепляются и к такой манере? К чему именно цепляются чаще, если не секрет?
Не часто, у меня где сядешь, там и слезешь. Но побоища с участием так называемых МТА наблюдать приходилось. Неприглядное зрелище, следует признать. Но поучительное.
Что характерно, приличные люди на критику и реагируют прилично. К примеру, Вероника Иванова прочитала ту работу, что я выставила на этот конкурс, спокойно высказалась по итогам, осталась при своём мнении, и все разошлись довольные друг другом. Безобразный же скандал из-за отрицательной рецензии на моей территории разразился только один – с Дарьей Гущиной по поводу её романа «Дитя магии». И что в итоге? Автор выставила себя в таком свете, что на её скальп, висящий в моей виртуальной гостиной, до сих пор приходят полюбоваться люди

* * * * *
Если у кого-то возникнет желание зацепиться языком за эту тему – милости просим

Типа, подразумевается - что настоящая рецензия - это не ИМХО, а объективное, непредвзятое мнение, т.е. ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ? *Йа плакаль!*
PS А почему я до сих пор не вижу твоего мнения о моём впечатлении от Волчьей верности???? *расстраивается и удаляется дуться*
Типа, подразумевается - что настоящая рецензия - это не ИМХО, а объективное, непредвзятое мнение, т.е. ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ?
Уж не знаю, что там народ подразумевает под "настоящей рецензией", а лично я думаю, что это соответствие ряду "технических требований" при написании. На соблюдение чего у меня вечно нет ни сил, ни желания
А почему я до сих пор не вижу твоего мнения о моём впечатлении от Волчьей верности???? *расстраивается и удаляется дуться*
[жутко тревожится]
Джесс, не надо дуться! Хорошее твоё мнение, аргументированное и связывающее воедино все романы Трессы. Я его вчера прочла, подписалась и намерена наблюдать за дискуссией
А! А как ты подписалась, если коммент не оставляла? Тебе что ли на мыло сообщения приходят?
(я всегда забываю об этой возможности - потому как сама этим не пользуюсь: забываю лазать в почту)
а лично я думаю, что это соответствие ряду "технических требований
Даже и не буду пытаться, к тому же в правила эти требования не вынесены
А как ты подписалась, если коммент не оставляла?
[хихикает в кулачок]
Джесс, это секрет Полишинеля, неизвестный только тебе
в правила эти требования не вынесены значит умствования отдельных граждан можно смело игнорировать
Да-да, ради бога! В официальных правилах никаких специальных оговорок на этот счёт не сделано. В этом деле главное, чтобы душа пела
*обиженно* я знаю об этой опции
(задумчиво) интересная мысль...
А что, в самом деле - ведь сколько желающих высказаться.
но думала, что сообщения о новых комментах приходят только по мылу, а не отражаются в виде "Дискуссии - 1" слева в дневнике
Все способы подписаться равноценны по результату
Аглая
(задумчиво) интересная мысль... Стоит, стоит об этом подумать.
Вот и меня сегодня осенило
Особо удачной эта идея показалась потому, что подводит
псевдонаучную базу под давно беспокоившую меня проблему: почему это писатели могут растекаться мыслию по древу как угодно, а мы, читатели, в своих отзывах должны быть непременно логичны? Дискриминация получаетсяПочему это литература может разделяться на жанры, быть мейн-стримом и "для широких масс", иметь размер от романа до хокку, - а в рецензиях требуется соблюдать какие-то строгие правила?
Точно
Мы заведём науку, назовём её "рецковедение" и будем с наслаждением изучать разные типы ррецензий и долго и нудно их классифицировать
Чёрт, какие богатые перед нами открываются возможности
[потирает руки]
Да-да-да! И будем стоять у истоков нового направления
[страшно обеспокоена]
Какая такая "Ольга В."? Где это она? Я во что-то не врубаюсь
И что за обсуждение ты имел в виду? На Кубикусе что ли?
кто такая Ольга В. ?
Подруга автора из реала, насколько я поняла
Это была импровизация, я его не смогу больше повторить....
ЗЫ. Ах да, это я, Эль с Архивов Кубикуса.
Аааааааа!!!!!! Как же так?! Ты не сохранила коммент
Что делать будем? На почту мне он тоже не свалился
Лузеры =)))
Лузеры =)))
[нежно]
А почему во множественном числе, господин Патриарх? Свои посты я храню в четырёх виртуальных копиях плюс распечатанный бумажный экземпляр. Паранойя – моё второе имя
[милостиво кивает]
Но до чего же бывает обидно, когда у кого-то пропадает текст
Ну да. После того, как у меня несколько раз так случилось, я (если перед этим пишу не в ворде, а в поле быстрого ответа) перед отправкой нажимаю магические ctrl+A, ctrl+insert. Если пост не ушел, то его текст есть в буфере компа =) И отправка повторяется.
Аналогично
Только с вариацией Ctrl+A, Ctrl+C
Мой вариант лучше =)))
Так задействуются обе руки и, кроме того, обратным движением правой нажимается ctrl+enter на отправку записи =))
Могобыть-могобыть, но я по жизни предпочитаю сольные комбинации для каждой кисти отдельно
Хотя... Ctrl+Enter нигде кроме Квипа не использовала, надо бы попробовать взять на вооружение и здесь
[нажимает Ctrl+Enter чтобы отправить]
Меня с ctrl+enter познакомили, когда я в аське работал. До этого, как идиот, отправлял сообщение, нажмая кнопку "оправить" мышкой, что чрезвычайно меня тормозило (с учетом того, что печатаю я оч быстро). А с изучением этой комбинации стало совсем комфортно.
А потом автоматом обнаружил, что и в дайриках ее можно использовать. Так что это очень полезное вооружение =)
Меня с ctrl+enter познакомили, когда я в аське работал. До этого, как идиот, отправлял сообщение, нажмая кнопку "оправить" мышкой, что чрезвычайно меня тормозило (с учетом того, что печатаю я оч быстро)
Абсолютно аналогично, вплоть до "печатаю оч.быстро"
А потом автоматом обнаружил, что и в дайриках ее можно использовать. Так что это очень полезное вооружение =)
Очень полезное, и я уже нажимаю